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这支龙山大族是几时入闽的?



关联 1 个单倍群

O-F402

40 条评论
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杨坚

杨坚

2 评论

1

  • 杨坚

    杨坚

    11-12
    这里说错了,不是两汉之前入闽,而是两汉之前南下长江流域,战汉时期才入闽。

    2

  • 杨坚

    杨坚

    11-12
    20%左右指的是魏晋到宋之间入闽的中古中原人的大支散支。这还是没有算上闽林闽郑这种上古中原人,闽语也是仅次于白语族第二古老的汉语支,可能和大比例的F8有关。

    2

江东形胜

人口爆发多的一般是战国秦汉就在福建,没什么真永嘉之后中原南下簇大爆发。真南下人群主要在长江一带,当时就有江东世族,他们跟面对本地世族也威风不到哪去,就像对岸的外省还得对本省拉拢一样。

26 评论

1

  • [已注销]

    02-02
    这不好说,闽陈闽郑闽蔡等大簇很可能就是永嘉之后南渡的,福建唐宋以后入闽的就无法抗衡唐宋以前的闽地土著了,发展不了簇。

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  • 江东形胜

    02-02
    @[已注销]:关于这个你可以翻翻南朝史各种传记,到陈朝时期福建还是个朝廷军队难以进驻的半自治区,不上交赋税,有本地土皇帝陈宝应家族(记载为世著),椎髻捶坐,没事带私兵北上会稽抢抢东西扰扰民,被梁陈二朝称为闽寇。如果那么多衣冠中原家族入福建占据了主导,福建的民风文化跟地方势力会这么特立独行吗?很好想明白的事。他们也是汉人但就是本地土著汉人,到大规模攀附北上还是王审知那会,而且后面族谱追的大多是看不到黄河的淮南道固始(因为闽国王家来自固始,福建本地人不知道几个北方地界,全都照抄了,固始瞬间从一个江淮小县荣升闽台祖地)。

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[已注销]

这支在福建也可能自成一簇,参考其它支入闽时间,可能是在战国秦汉或者魏晋南北朝。应该不会晚至唐宋,唐宋之前闽地人群主体格局就已经奠定下来了。

2 评论

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  • 江东形胜

    02-02
    《梁书·羊侃传》云,“闽越俗好反乱,前后太守莫能止息,(羊)侃至讨击,斩其渠帅陈称、吴满等,于是郡内肃清,莫敢犯者”,可见即使在梁朝,闽东地区仍有源源不断的闽越之乱,他们和两汉、三国时期的闽越人大不相同,已经使用了汉姓,这些汉姓如“陈”、“吴”等带有较为浓厚的南方特色,其中的代表人物为梁陈时期的陈宝应。

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  • 江东形胜

    02-02
    进入陈朝后,陈宝应更是割据福建强悍一时,以至于陈朝不得不对他进行削藩。当时陈朝在发布的檄文《下符讨陈宝应》中写到,“闽寇陈宝应父子,卉服支孽,本迷爱敬。梁季丧乱,闽隅阻绝,父既豪侠,扇动蛮陬,椎髻箕坐,自为渠帅”,“蛮陬”、“椎髻箕坐”实则是对闽地世著的描述。

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[已注销]

大部分都卡在上游,也太离谱点了。

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1

NA

Naktm

中原正统福建省,龙山仰韶大溃逃在福建成势。

3 评论

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  • 杨坚

    杨坚

    11-12
    没有大溃逃吧,龙山头两个大族都是仰韶系的F402和CTS335,倒是河北山东被换种了,语言Y染文化被仰韶入侵者替换掉。

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  • 杨坚

    杨坚

    11-12
    河北山东土著也是有残存的,被仰韶吞并了,然后失败者的后岗跑到辽河称王称霸。

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周公解梦

跟陈元光入闽

1 评论

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  • 江东形胜

    02-02
    陈元光正史没有其人,可信度尚且严重需要商榷,更别说拿来当结论推测迁徙路线了。

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