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春秋楚地大族O-F793可能是楚大夫摄叔后裔的四大证据

春秋楚地大族O-F793可能是楚大夫摄叔后裔的四大证据



一、共祖年代相吻合



《史记》记载“庄王十七年围郑,晋 师救郑。王求成,晋许之,盟会有期。王乃使许伯御乐伯,摄叔为左。",可见摄叔为楚庄王时代人,O-F793支共祖2600年,共祖年代完全吻合。



二、历史记载有印证



O-F793支下目前形成最早家族是湘赣聂姓家族,为聂姓最大支。该支是O-F793支下唯一一支形成于先秦的姓氏大家族(其它如欧阳、赖等都是秦汉之后的晚近家族,刘姓早点也只约形成于东汉初年。),而聂姓来源楚大夫摄叔有历史文献记载。《元和姓纂》记载,春秋时卫大夫(一说楚国大夫)食采于聂(今河南省濮阳),子孙以地为氏。《广韵叶》:“聂,姓也,楚大夫食采于聂,因氏”。《姓解》“楚大夫有食采于聂者以为氏,史有聂政,吴有将军聂友。”。《急就篇下》:“楚大夫有食采于聂,因氏。韩聂政,汉聂壹、聂尚,吴聂友,唐聂夷中、聂师道。宋聂崇义、聂冠卿。”。



三、科学检测有铁证



O-F793发源于湖南,其史前上上游是城头山文化后人(遗址古骨检测O-F11),长江中游城头山文化率先兴起,衰落后大溪文化、屈家岭文化、石家河文化、楚文化相继崛起。春秋时期O-F793支又开始强大,受到楚庄王重用。



四、分布地或最符合



魔方统计O-F793支的分布情况,以湖南、江西最为集中,均有2%以上占比。

(文章见今日头条https://m.toutiao.com/is/UFmYtHW/ - 春秋楚地大族O-F793支可能是楚大夫摄叔后裔的四大证据 - 今日头条)
37 条评论
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祝融OM188

F793不可能整支都是摄叔,没有这么大爆发潜力。最合理的解释是楚越交界天高皇帝远的豪族,两边都在争取,分别融入楚越成为贵族。

1 评论

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  • 客从何处来

    2023-05-15
    是,历史是纷乱复杂的。

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好吧

一切皆有可能,想象一下,一个没被屠戮的上层官僚,或皇室不近不远的既得利益者也可能发展为大族。

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4

华夏守卫者

聂,就是滠,山西所谓的帝尧那帮子人可能就是这些,只不过春秋战都只是延续了更远古的记忆,这一部分人后来从山西再折返,或者去了莞登也很正常。中心就在大别山地带,那一片极有可能是黄帝族的基地。

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3

子午(虎阝)郭氏

楼主手下留情,给人留些许脸面,仅管别人不要,但是还是给人留些。

1 评论

3

  • 客从何处来

    2023-05-17
    哈哈,明显后起贵族。

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楚楚

楚楚

《国语周语》中,属于周王宗室的诸侯才用某叔称呼,如管叔、蔡叔。类似地,摄叔的称呼表明其为楚王宗室。摄叔支系之所以有机会再次分化并保留下来,是因为这一支系后来没有卷入楚国历次残酷权力斗争的中心,也躲过了汉初高祖对楚国公族的迁徙和打击。

5 评论

2

  • 客从何处来

    2023-05-17
    哈哈,楚国历史3100年,F793只2600年,晚500年出世呢,只能是后期贵族了。

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  • 楚楚

    楚楚

    2023-05-17
    @客从何处来:2610楚庄王时期,不能算是后期了。随着高通增加、支系数增加,估龄提前到近2800年前的楚武王不难,至于能否提前到3000年前就很难说了。

    1

客从何处来

F793是楚贵族不言而喻,是摄叔支脉目前证据相对更充分,是否还存在楚穆(或庄)王养子或因功赐公族可能?欢迎大家探讨。

6 评论

1

  • 祝融OM188

    2023-05-16
    阳匄或许是F793,这也是F793们争楚一个重要论据,但阳匄是楚穆王后代的说法本来就漏洞百出。根据当时记载,楚穆王除了庄王只有两个儿子子反子重,而阳匄的祖宗是楚穆王这两个儿子之外的另一个儿子,联宗痕迹很明显。

    3

  • 客从何处来

    2023-05-16
    @祝融OM188:这种可能性也许存在

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若梦

浮生若梦

楚国一个大夫的后裔成为先秦时期楚国最大的家族,这是不可信的。按照传世文献的记载,楚国历史上的斗氏、成氏、薳氏、屈氏、昭氏、景氏是最大的公族,都是历代楚君和楚王的后裔,世代掌握楚国政权,他们都比这个摄叔要显赫的多,怎么没有成为楚国最大的家族?

1 评论

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  • 客从何处来

    2023-05-15
    历史是特别复杂的,有许多甚至违反我们的常识,例陇西李、琅琊王人口,更有弘农杨至今未分析出来。

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G the Immortal

793是鲸吞河山的002611封豨氏后裔,是战士,PK4是文人

2 评论

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  • [已注销]

    2023-05-15
    老高庙F17

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  • [已注销]

    2023-05-15
    7000年前

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G the Immortal

PK4武力远不如793

12 评论

1

  • 客从何处来

    2023-05-15
    你这逻辑本身有严重问题,比人多,比得过F8吗? 商王朝不是F8,周王朝也不是F8,夏王朝大概率也不是F8。

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  • 渠梁

    2023-05-15
    印度武力值有法国高吗?

    5

真相

探索真相

回复@Mergen l1373同j北支一样,一直不间断的从l1373发源地波罗的海东讨南下,远古北欧人征服黄种人与你棕猴祖先把自己染黄的先驱

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