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楚都荆州市中心到湖南只有几十公里,走路一下都到了,但似乎大家都笃定楚宗室不会往湖南走?

        浙苏几百公里的城市都相互迁那么多,隔着长江、钱塘江天险都能以地区周边无差异分布,荆州出了门口就到湖南了,不溢点人口过去不科学。

       楚国最早来自丹阳,至于古丹阳在哪里?主要说法有三:
        一、宜昌枝江说:东汉颖容《春秋三传例》说:“楚居丹阳,今枝江县故城是也。”
        二、宜昌秭归说:东晋袁山松《宜都记》曰:“秭归,盖楚子熊绎之始国。”
        三、河南淅川说:唐司马贞《史记•索隐》注释《史记•韩世家》释“丹阳”说:“故楚都,在今均州。”,又说“楚熊绎初都丹阳,今县东南故城是也。后移枝江,亦曰丹阳”。可见浙川争的只是始都。
        三种说法都有共同点,也就是宜昌是荆州的前站,楚国在荆州崛起前,是从旁边的宜昌迁过来的,而宜昌跟湖南也是接壤的。
        楚国在荆州定都411年,再加上宜昌,也就是楚国在鄂西南估计得五六百年以上,至于后来楚国还迁到了河南淮阳、安徽寿春,甚至还有十几个都城,都是流亡据点,时间都不长,特别已经进入亡国倒计时后,像安徽寿春,才2代人十几年就被亡国了,带过去的估计主要是王公贵族,大概率孕育不了几个人口。
        所以正常情况下,楚国在鄂西南五六百年基业,人口不大量溢到家门口的湖南是不正常的,考虑到湖北后世朝代长期被扫荡,特别是古江陵一带先被秦国屠城,三国被刘备占据引来各方群殴,宋元时是主战场又被蒙古人清洗了一波,很可能楚王族后代已经以相对平稳的湖南为主了,毕竟越往南越容易保育人口,F813情形就是这样,刘发主管荆湖一带,现代F813却高度集中在湘南,湘北和湖北只有湘南的三分之一多点。
    有了解楚宗室变平民的操作流程吗?看楚王封的封君,似乎大多数不出三服。那些更远的宗室繁衍出来的大量后代,最终是如何走向的?
37 条评论
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我都解释过楚国的早期政治中心是淅川、宜昌、荆州、襄阳,为何你死盯一个荆州不放,选择性论述?

20 评论

4

  • [已注销]

    2023-03-09
    越王族早期在山东,但是找越王族你为什么都盯着浙江不放呢?

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  • [已注销]

    2023-03-09
    @[已注销]:传说色彩浓厚,何况F492早期在江苏。况且我只是暂定越,保留徐吴的可能。

    2

[已注销]

而且湖南北部也分东西部,能一样吗?

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要推测湖南楚人和楚王族之间的关系,就要分析湖南楚墓和江陵楚墓的关系。

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1

  • [已注销]

    2023-03-09
    不过这个精度可能不够,而且没有考虑到之后的人口迁移

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  • [已注销]

    2023-04-08
    湖南楚墓 墓地 有不少能早到战国早期,按道理不是应该有不少2300年左右分化的大支系么,但是F793偏南的支系分化普遍在2200年以后。

    1

记得当年清水塘

武王墩结果马上要出来了,大概率是793

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尧舜

尧舜

楚公族分布在湖南的姓氏,主要是湖南张氏和何氏。长沙公张氏和先秦包山楚简中的荷氏。

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记得当年清水塘

这次武王墩楚王遗骸出土,百分之九十可能证明793就是正宗的楚王族,省的大家争来争去,湖南湖北的

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  • 尧舜

    尧舜

    09-04
    可能性为零。肯定不是

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华夏守卫者

002611就是从西南往东北迁移的路上经过这两个地方。

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排除河北刘氏家族,793在湖北地级市总体比例差不多,恩施、荆门、襄阳略高,江南的咸宁、鄂州低了一半,黄石好像还没的 。

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  • [已注销]

    2023-04-05
    不过没看湖北支系与湖南、江西支系的关系

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  • 祝融OM188

    2023-04-05
    武汉黄冈也有不少

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还有关于秦国占据江北以后楚遗民墓葬的论文

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跟你解释了好几遍,你还在刷屏

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