「魔方祖源」App,随时随地查找家族资料

扫码打开「魔方祖源」App

N-F1998树形和下游家族研究

1、树形方面,与F254刘汉姓氏标杆相比,F1998下游没有景帝F813和光武帝Y20928的下游级联大爆发。其下游MF1633为南迁后中低繁荣支系,可以忽略。疑似殷商F10036下游也有F13864和疑似宋国公室F8989的级联大爆发。虽然F1998节点还有大量芯片样本没有细化至下游,但最近的逐步细化主要是产生了更多一级分支,并未展现出下游级联爆发。因此,相比之下F1998树形与同时期的宋国F8989诸侯国水平相似。这成为F1998周王室身份的第一大软肋。


2、下游家族方面,在魔方高通细化F1998树形之前或同时,已经根据客户芯片数据鉴定了F1998下游两支山东毕氏家族和一支胶辽高氏家族。魔方主动开展的家族定义研究不是单纯的进化树分支分析,其主动构建树形有抽样率的局限性。魔方早期选取少量样本粗构了山东毕氏高氏的局部分支,共祖时间仅仅360-900年不等,因此推测这三个同乡家族很可能是中晚近2300年内甚至先秦的一个共祖家族。再加上共祖1330年的晋冀陇胡(令狐)氏家族,难免不让人联想到毕公高家系。

3、与F10036和F254相比,F1998第二大软肋是下游分支中定义家系很少,当然这与第一大软肋有一定关系。F1998下游(MF1633除外)主要就是上面提到的四个毕公高家族。如果这四者相遇仅是巧合,就需要魔方在下游分支中定义更多的其他家系来证实这个巧合。完全根据晚近姓氏推算先秦是不科学的,但完全否认先秦有姓氏传承至今也是罔顾事实。

3、先秦姓氏有别,最初母系姓用以别婚姻,而父系氏区分贵贱。父系氏最初用户不是国君,而主要是国君下一级的士卿阶层。国君子嗣亲属有官职地位者很多有氏,但也有很多只用姓和单名。氏的来源可以是国君名字和封地名等等。春秋末期和战国以后姓氏极为混乱,奴隶大批量解放,孔孟等开放平民受教育权利,很多平民也采用氏,且大有乱用贵族氏者。因此,先秦时期毕公高后裔可能已经有毕氏高氏等家族,最初得氏可能来源于祖先或居住地的历史记载或传说。只是这些家族先秦处于平民阶层瓶颈期而无文献记载。

4、如何来勉强解释F1998下游没有级联分支爆发和晚近家系爆发问题呢?其中一个可能是商末周初没有伦理束缚而出现爆发,但小块分封后周公旦制定规则限制了各姬姓同宗诸侯的繁衍。但这个解释过于完美,其实遵守周礼的诸侯无非鲁滕数小国而已,其他扩张做大的晋燕同宗仍然难以解释。

5、现在看到的树形,能反映某个父系祖先爆发,但无法全面反映该爆发的后续存续状况。政治斗争和天灾人祸等造成的家系损失有很大偶然性,无法通过模型推算。至于古DNA样本目前尚处于不完全确定身份或孤例难证阶段,期待更多古DNA数据发表。F1998爆发剧烈人口众多,但对应的树形和家族定义却相对贫乏,难免会引起众多质疑。




76 条评论
热门最新

四十米大板砖

哈哈哈,相信我,就算把姬旦挖出来测出M128,也会有人质疑姬旦不是亲生的。

2 评论

14

  • Harmonia

    2021-12-11
    就算测了周王也会有人拿他妈做文章,永远治不好的。

    6

  • Xerxes

    2021-12-11
    别把自己搞得跟怨妇和受虐待臆想症一样,有事说事别抱怨。

    6

四十米大板砖

很多O2a系内心非常希望姬周是O2a系而不是什么N系,我作为O2a系的很了解这种想法。看破也说破。

12 评论

12

  • 四十米大板砖

    2021-12-11
    @Sublime:古dna指向N-M128,分化时间和爆发时间都能对上。东周本来就弱鸡,你怎么就知道会爆发?

    2

  • 四十米大板砖

    2021-12-11
    @Sublime:还有,我说的那个心理难道是我感觉错了么?

    点赞

denmark

西伯戡黎的黎国百姓非要认屠杀自己的周人当祖宗,魔方造孽

5 评论

9

  • denmark

    2021-12-11
    再说一句,中国24史没提过一句黎国是毕公高封国,现在的牵强附会完全是现代人根据断字不清的青铜器铭文和真假难辨的清华简脑补出来的,争议有多大除了山西考古所之外有哪个牛人认可了?

    1

  • Harmonia

    2021-12-11
    24史从谁起?《史记》!距黎封国都900多年咯。不提错提不正常?后世史载可信度高得过金文?所谓“牵强附会、断字不清、真假难辨”无非是你脑补罢了,好意思倒打一耙?自我意识过剩!难道你比山西所专业?

    7

陌刀

其实废话说多了,一句话就是F1988跟宋国这种诸侯是类似树形,吹吹毕公高尚可,傍周天子太扯了。

8 评论

9

  • C

    C

    2021-12-11
    关键是根本找不到那种想象中周天子应有的蓬勃树形,那种蓬勃爆发,百花齐放,贯穿两周,各姬姓国应有尽有,根本没有这种树形支系。

    10

  • 陌刀

    2021-12-11
    @C:是的。

    点赞

陌刀

2 评论

8

  • 华夏

    红山华夏

    2022-09-05
    薛O,这部分应该是勾践迁都琅琊时,带来的闽越工匠后裔。

    点赞

  • 华夏

    红山华夏

    2022-09-05
    山东于氏,山东O系家族。

    点赞

老神仙

只要你敢高呼三声毕公高是你祖宗,我就信你。

1 评论

8

  • 陌刀

    2021-12-11
    一个看不懂帖子的,谁跟你争个小毕啊。有理说理,别每次都是扯嗓门瞎喊。

    8

denmark

F710在黎国的大墓有测出,中墓有测出,平民小墓也有测出,明眼人一看就知道这八成是个纯F710部落国家,还姬周

4 评论

7

  • Harmonia

    2021-12-11
    你自己先捋清楚,大中小墓有测出,所以是被戡的黎人,你的逻辑好不好笑?所以周王让和自己有血仇的黎人继续当国君统治黎国?还让他们在王室任高官?所谓小墓也是士级别,不是平民,看一个家族的墓葬群就脑补出整个国家的情况,意淫成部落国家,你脸皮还挺厚。

    8

  • Harmonia

    2021-12-11
    我劝你善良,别整天苦大仇深幻想姬周屠杀过你认的淮夷爹而逢N贴子必杠,甚至无中生有造谣N攻击其他单倍群。

    8

[已注销]

2 评论

6

  • BOB

    2021-12-11
    某些专家表示姬周大姓都假,必须用小姓,而且还必须以他那认定的那三五个小姓为准

    5

  • 四十米大板砖

    2021-12-11
    人家是考古专家和学者鉴定的,你是?你怎么不去做做研究?快去申请课题经费啊,你看人家理你不。

    4

鲁国,卫国存续时间最久。战国末才失国 理论上应该会有小爆发

2 评论

5

  • 乐@

    鱼之乐@

    2021-12-14
    不要忘了燕国,偏居一隅,国内没有特别大的战争,冀州土地肥沃,后期在辽东辟地千里,完全可以繁衍无数子孙

    点赞

  • 2021-12-14
    @鱼之乐@:燕国疑似赐姓

    点赞

Xerxes

9 评论

4

  • Harmonia

    2021-12-12
    (⊙o⊙)哈?F1998高通的不过40个自测样本、57个内测样本,分属34个一级分支,且集中在个别一级分支,每个一级分支就那一两人,你指望能分出几个二级分支?没足够的数量更不可能勾勒出三四级分支的树形轮廓来。而且往往每自测两个高通,就多一个一级分支,连分到二级都难,你要怎么稳定?

    3

  • 陌刀

    2021-12-12
    @Harmonia:这就是魔方公开进化树再定义标杆的广告意义啊!

    1