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关于商王朝的Y是否为本土类型


以前说过殷墟二期安阳出现了很多随葬北方青铜物器的大中型墓,比如妇好墓出土了石锤,兽首刀,铜镜,权仗,这些都不是中原类型,而是跟北方青铜文化人群有关。考古显示我国商周时期北方出现了一个规模很庞大的青铜武装人群,考古学命名为“石楼-绥德类型”的考古学文化(李家崖只是其中一部分),以下简称“石德铜器群”,这些人群善于制作各种青铜武器,青铜器特点以兽首牛首羊首为主,分布地域从最南到山西中部,北到内蒙古南部,西到甘肃青海北部。石德铜器群应该来自西方和北方,他们的到来使得中国本土文化要么解体要么转型,比如朱开沟文化解体,齐家文化西北部分被蚕食(四坝文化出土了羊首权仗和北方青铜武器,不再是典型中国本土文化了),二里岗早商很可能因为这些人群的压力而东迁。

商人东迁后,石德铜器群迅速南下,在关中北部形成了断泾二期遗址,直逼先周地盘,在山西中部南下的石德铜器群建立了丙国,留下了灵石旌介墓地,他们接受了商人的礼制,墓葬腰坑殉狗,但武器和部分青铜器北方特色明显。可以说北方青铜武装人群对当时中国本土的压力是非常大的,光读历史书可能根本体会不到。后期商王族的类型我个人认为可能是M120,是石德铜器群的一支,跟二里岗早商不太一样。原因是石德铜器群后期跟商王族关系非常密切,妇好是武丁的正统配偶,战车是商王族的标志,而车马坑陪葬显然是北方青铜文化,商朝后期青铜礼器上羊首牛首的形象非常多,跟后来周人的文化差别很大,周人的审美非常中原。这些青铜武装人群后来一部分归顺周人,西周初期宁夏白草坡墓地、倗霸两国都是这群人的后裔。另外,秦人很可能也是石德铜器群遗孤的一支。
34 条评论
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四十米大板砖

啥论据都没有 直接一句秦人很可能...只顾意淫?我倒是非常想听你的论据或理由。

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8

一看

看一看

你这也是扯谈,没听说大漠上的Q-M120有啥有名的青铜文化。北亚人和东亚人遗骨差别明显,杨希枚划分的、殷墟祭祀坑最多的第一型头骨很可能就属于Q-M120

4 评论

8

  • YFull

    2021-11-16
    你知不知道商是M120最辉煌的时期,4-5个支系大爆发,M120的大多数人口骨架都是夏商周形成的。而商最突出,同时期绝大多数支系空档。

    1

  • YFull

    2021-11-16
    那些商时期空档的支系难道都自杀了?

    1

你这推测一个族群王候级别家族父系类型,有点粗暴,完全没有什么直接必然的联系。


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5

  • Salih Wong

    2021-11-15
    哈哈!楼主的逻辑就是: 娘家M120=婆家也是M120!毫无逻辑可言。主要是楼主主观认为商王族是M120。楼主的逻辑,就这么简单!

    2

Salih Wong

错把王后当国王。还意淫发明个早商、晚商!人这屁股一歪,一切免谈。妇好狄族出身,她身边大量狄族战士,下葬的时候陪葬狄族-鄂尔多斯风格的青铜器。你看这样解释,能不能解释得通?娘家M120=婆家也是M120?什么鬼才神逻辑!太能瞎扯了!

3 评论

4

  • 95

    9527

    2021-11-15
    妇好子姓,为何是狄族?

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  • Salih Wong

    2021-11-15
    @9527:子姓嫁给子姓?

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95

9527

4 评论

3

  • denmark

    2021-11-14
    郭静云就算了,以通古斯代表的东北亚恐怕先于中原早就被西边来的青铜武装人员换种了

    1

  • 草男

    2021-11-14
    @denmark:郭静云都是有实据的,不过是不受典籍历史影响判断而已。 不能是一定是真相,但也是足够合理的推演。

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denmark

11 评论

3

  • C

    C

    2021-11-14
    那你认为姬周是哪一支Y?

    1

  • denmark

    2021-11-14
    @C:跟齐家文化有关,具体哪一支不好说

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CTS3385

找个班上吧

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2

雪原

林海雪原

有新意但是还不能证实,现在公布的DNA数据太少了

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祥福

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denmark

早商不好说,后期商王族很可能是Q,而周王族应该是中国本土类型

3 评论

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  • 草男

    2021-11-14
    本土……你这概念本身就土了。 华夏本就是多元融合,本土很难以某个时代为基准。

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  • 祥福

    2022-02-11
    后期更不可能。

    1